У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

ЖК Мичуринский г. Екатеринбург

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЖК Мичуринский г. Екатеринбург » Бытовые вопросы » Газовое оборудование 3


Газовое оборудование 3

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

vikeburg написал(а):

Марат
А эта красная подвертушка отвечает, насколько я понимаю, за предел давления в контуре отопления? Т.е. перед тем как ее скручивать, желательно запомнить текущее состояние?

Смысл все этих манипуляций: снижаем предел до минимума, повышаем давление черным краником - старая вода выдавливается? А не получится так, что свежая вода напрямую будет сливаться в канализацию, минуя всю систему отопления?

Да Илюх, скорее ты прав, что вода пойдет по малому кругу, а может и нет, надо у термоновцев уточнить.

0

62

Получен ответ из ГЖИ: "Факты свидетельствуют о допущенных застройщиком нарушениях при проектировании жилого дома. Для установления технологических нарушений, допущенных застройщиком при проектировании жилых домов пос.Мичуринский Вам следует обратиться к застройщику с требованием провести  на основании Закона РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
от 07.02.1992 N 2300-1 экспертизу качества проектных работ в части соответствия запроектированных параметров горячего водоснабжения фактическим потребностям жильцов. В соответствии с ч. 5 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 г Ns 214-ФЗ (об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации) гарантийный срок для объекта долевого строительства исчисляется со дня передачи объекта участнику долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее, чем пять лет. Компетенция Государственной жилищной инспекции не распространяется на отношения, вытекающие из договора, заключенного между гражданином - участником долевого строительства и застройщиком, защиту жилищных прав Вы можете осуществить в судебном порядке на основании ч. 1 ст. 11 Жилищного кодекса РФ."
Ответы от РПН, ГЖИ получены, досудебный порядок урегулирования споров соблюден. Теперь в суд.

+4

63

большое спасибо за информацию!

fkbcf написал(а):

Теперь в суд.


Как думаете лучше коллективно или в индивидуальном порядке?

0

64

Кирилл написал(а):

большое спасибо за информацию!

Скоро всем обратившимся такие письма придут.

Кирилл написал(а):

лучше коллективно или в индивидуальном порядке?

Коллективно лучше и дешевле представителя нанять. У юристов от Комитета по ЗПП при администрации Екатеринбурга - неплохой профессионализм и цены. Опыт выигрышных дел за 13 год (судились с ЛСР по возвратам денежных сумм) - 100% (два дела еще затягиваются, остальные 5 выиграны! Офис юристов возле Алатыря на Малышева).

+1

65

fkbcf написал(а):

Факты свидетельствуют

комиссия все-таки приезжада к вам? Что они смотрели, меряли ли температуру и т.п.?
у нас пока ремонт и ГЖИ некуда звать, но если они не будут приезжать и под копирку всем Мичуринцам будут одинаковые ответы слать, то и ждать окончания ремонта не стоит, можно тоже заявку им написать.
По предварительным консультациям с юристами - каждый сам подает индивидуальный иск, если суд сочтет нужным, то может объединить дела. Но тогда наверное надо чтобы суд был один, например Верх-Исетский.

0

66

купила свежий масйкий номер журнала "Идеи для вашего дома". В нем статья в тему, как подбирать газовый котел  8-)
Теперь 1 750 000 читателей узнают страшную правду: первый критерий для выбора котла -   производительность, которая напрямую завязана на предполагаемый расход воды.  (Ну мичуринцы-то уже все об этом знают). Вот думаю может руководству ЛСР по экземпляру журнала отправить почтой? А то что ж они такие необразованные, стыдно ведь этого не знать.

0

67

Танюша написал(а):

Такая же проблема. Евгений из Термоны объяснял, что причина треска в том, что забиваются теплообменники то ли из-за грязных труб, то ли из-за грязной воды. Сейчас выясеяется, за чей счет будут вестись работы по устранению данной проблемы.

Вода поганая. У меня есть обоснование, золотая рыбка. Рыбка мажет руки по 50 раз в день.   )) Блай-блай-блай, я полгода назад про забивающиеся теплообменники говорил, по поводу жёсткости воды.  Через 3 года котлы выбросим.

0

68

Ольга дом 7 написал(а):

первый критерий для выбора котла -   производительность,

Изыните, не соглашусь. Первый критерий - параметры трубы и давление в последней.
Палникс. Приведу как пример.

0

69

Дядюшка Бу написал(а):

Изыните, не соглашусь. Первый критерий - параметры трубы и давление в последней.

Вот так и мыслили ЛСР.
Имея "лимиты" по расходу газа, они, вместо того, чтобы ограничить количество котлов (читай - квартир), просто уменьшили параметры котла - и теперь предлагают нам уменьшить свои потребности, обратно пропорционально их жадности.

Продать одну квартиру три раза - это уголовное преступление. А продать три квартиры, имея ресурсов только на одну - это смекалка г-на Крицкого.
Теперь они пишут всем, что это мы не умеем пользоваться котлом.
Оно конечно. Нам до их умения далековато...

+1

70

Самое позорное, что и при таких лимитах можно было бы соблюсти все параметры. Но для этого нужно быть инженером, а не барыгой...
А у меня сложилось впечатление о тотальной безграмотности в рядах ЛСР...

0

71

Доброго всем вечера. Подскажите, может кто сталкивался: котел дает ошибку Е02 (недостаточно давления), как ее сбросить и какие манипуляции провести чтобы устранить причину? Клапан заполнения открыть пробовали, но при открытии свистит со страшным шумом а толку никакого. Заранее благодарен всем отозвавшимся :)

0

72

Добрый день! Котел выдает ошибку E1, что делать с этим??? Подскажите кто знает!!!!заранее спасибо

0

73

Ольга дом 7 написал(а):

каждый сам подает индивидуальный иск, если суд сочтет нужным, то может объединить дела. Но тогда наверное надо чтобы суд был один, например Верх-Исетский

Можно и так, но дороже в 100 раз (юристам выгодно :) )
Обращаться с иском если что к мировому судье В-И р-на Филатову Андрею Владимировичу(Красноуральская, 25а)
http://8vis.svd.msudrf.ru

0

74

Ув. соседи, мне кажется в этом вопросе мы зашли в тупик.
Как я понимаю, проблема в том, что при существующих дымоходах более мощный котел не поставить, а чтобы что-то поменять, надо перестраивать половину дома. Поправьте, если ошибаюсь!
В этой ситуации абсолютно логично выглядит желание ЛСР отбрыкаться любой ценой.

Вопрос: какие РЕАЛЬНЫЕ требования можно выдвинуть ЛСР?
Если настаивать на установке более мощного котла, ничего не выйдет: суд они просто купят, как уже купили проверяющую комиссию (мое предположение, основанное на наших реалиях и здравом смысле).
Может рассмотреть вопрос компенсации на установку электрических бойлеров? Кто-то так вопрос ставил?

Возможно это уже обсуждалось - тогда извините, мог пропустить.

+1

75

Антон написал(а):

суд они просто купят

как показывает практика (со слов судьи октябрьского района) у них часто судится ЛСР- и 96 исков из 100 не в пользу ЛСР!

0

76

Антон написал(а):

Если настаивать на установке более мощного котла, ничего не выйдет

проси больше, дадут меньше. Если писать коллективный иск, то требование должно быть единым - замена котла на 24квт-ный с внесением за счет застройщика изменений в проект, согласования, лимиты и пр. Даже если это займет время, то нам от этого только плюс - больше штрафников  заплатит ЛСР в дополнение к замене котла.

Алена Николаевна написал(а):

Обращаться с иском если что к мировому судье

мне кажется это не в его компетенции вопрос. Мировые судьи на самой низшей ступеньке иерархии системы. А вопрос у нас серьезный, может ни знаний, ни желания не быть у мирового судьи.

0

77

еще раз проконсультировалась у юриста РПН:
1. иски индивидуальные. Подавать сразу в Кировский суд. Можно в другой, но потеряем время, т.к. на первом же  заседании ЛСР попросит перенести в Кировский исходя из условий ДДУ.
2. в ходе разбирательства, заявить об объединении в одно дело, суд удовлетворит и будет коллективное дело с общим решением для всех истцов.
3. Иск можно писать самостоятельно, можно обратиться к юристу для составления. Для этого принести все документы какие есть: ДДУ, Акт, претензии (если писали), ответы на претензии, снипы, санпины и пр.. Услуга по оформлению иска стоит 2690р. Потом эти затраты можно предъявить ЛСР.
4. услуги по представительстве в суде в РПН нет, думаю после объединения в одно дело можно будет нанять юриста для всех.
Так что ничего сложного, нужно только желание и время.

0

78

Требование - (ст 18 ЗПП по выбору истца)соразмерное уменьшение покупной цены квартиры; либо возмещение расходов на их исправление потребителем или третьим лицом. Котел не обеспечивает комфортную температуру воды из двух точек водоразбора одновременно. Это подтверждено характеристиками в инструкции: при дельте 35гр - 7л/мин. на одну точку водоразбора хватит, на вторую - нет (35/2 = 17 гр). Более детально и технически-грамотное обоснование расчетов в теме описывал КЦ.  Вложения - это необходимые денежные затраты на обеспечение комфортной температуры воды из двух точек водоразбора. Необходимо подвести к котлу бак, но именно этот котел не рассчитан на такое подсоединение(хотя очумелые ручки что хош могут подсоединить, только котел при таком изменении снимается с гарантии). Чтобы не трогать существующий дымоход, необходимо найти модель котла под диаметр трубы =100(а большинство качественных котлов на 110, 120). Кто найдет и подскажет, буду рада. У продавца нужно взять для суда счет на оплату или выписку из прайса. В Екатеринбурггазе взять(можно скрином с сайта) цены на услуги(согласования, демонтажа и монтажа котла). Новый котел+услуги Екатеринбурггаза - вот необходимые вложения.
Взято с сайта "ЛСР": "В заключении хочется отметить, что все вышеприведенные моменты не означают, что экономия от внедрения систем поквартирного отопления перекрывается эксплуатационными и прочими расходами." и "Компания «ЛСР. Недвижимость-Урал» стремится воплотить в своих объектах самые передовые технологии. Именно поэтому дома нового жилого квартала «Мичуринский» будут строиться с учетом повышенных требований к энергоэффективности. В этом проекте будет реализована новая для рынка многоквартирного жилья г. Екатеринбурга схема поквартирного отопления с использованием газовых котлов, что позволит будущим жителям квартала существенно снизить затраты на коммунальные услуги и повысить уровень комфорта проживания в квартирах."
Юридическое обоснование: Закон "О защите прав потребителя" ст.4 Качество товара (работы, услуги)
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
Закон "О рекламе" ст 38:  Лица, права и интересы которых нарушены в результате распространения ненадлежащей рекламы, вправе обращаться в установленном порядке в суд, в том числе с исками о возмещении убытков, включая упущенную выгоду, о возмещении вреда, причиненного здоровью физических лиц и (или) имуществу физических или юридических лиц, о компенсации морального вреда, о публичном опровержении недостоверной рекламы (контррекламе).
ст. 5 Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:
1) о преимуществах рекламируемого товара перед находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;
2) о любых характеристиках товара, в том числе о его природе, составе, способе и дате изготовления, назначении, потребительских свойствах, об условиях применения товара, о месте его происхождения, наличии сертификата соответствия или декларации о соответствии, знаков соответствия и знаков обращения на рынке, сроках службы, сроках годности товара;
ст 3. Ненадлежащая реклама - реклама, не соответствующая требованиям законодательства РФ.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя(Прим. - не более 45 дней). Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
(в ред.  Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Поэтому ЛСР заговорил о неумении жителей пользоваться котлом.
+еще статьи из ЗПП и 131, 132 и 135 ГПК РФ. Кому нужно подробнее для иска - скину в ЛС.

Отредактировано Алена Николаевна (Понедельник, 5 мая, 2014г. 15:07:36)

+1

79

Ольга дом 7 написал(а):

мне кажется это не в его компетенции вопрос

дела данной категории имеют альтернативную подсудность(по выбору истца) и рассматриваются в первой инстанции мировым судьей (имущественные споры без морального вреда:)

Отредактировано Алена Николаевна (Среда, 30 апреля, 2014г. 11:59:54)

0

80

Алена Николаевна написал(а):

Требование - уменьшение покупной цены товара на сумму необходимых вложений

Ольга дом 7 написал(а):

замена котла на 24квт-ный с внесением за счет застройщика

Ольга дом 7 написал(а):

Подавать сразу в Кировский суд

Алена Николаевна написал(а):

рассматриваются в первой инстанции мировым судьей

вот поэтому коллективно в данном случае будет непродуктивно действовать. Договариваться  будем долго, у каждого свои требования  8-)

0

81

Алена Николаевна написал(а):

рассматриваются в первой инстанции мировым судьей (в районном ваших юристов развернут в соответствии с 29 ГПК РФ)

Исходя из практики в которой я участвовал (затоп соседями сверху) мировые судьи рассматривают иски до 50 т.р., а в нашем случае думаю будет намного больше.

0

82

Ольга дом 7 написал(а):

вот поэтому коллективно в данном случае будет непродуктивно действовать

Составим два вида шаблонов( для индивидуальных исков) сами на основании иска от юриста. Итого нужно собрать со всех желающих в сумме 3 тыщи руб.
Потом доверенности на имя одного юриста от каждого итсца, он всех и представит :)
Надо с требованиями определиться:
1. Замена котла на более мощный (какой?? чтоб подходил по параметрам дымохода 60/100)
2. Замена котла на котел+встроенный бойлер 80л
Цену иска не определить пока котлы не найдем...
Вот например, http://kotelural.ru/catalog/boilers/wal … ort1.240Fi
с бойлером таким http://www.vseinstrumenti.ru/klimat/vod … /combi_80/
плох или хорош?
вот еще: http://kotel-ok.com/product/item/gazovy … v-protherm
http://bravsan.ru/catalog/boilers-equip/gas/?PAGEN_3=4

Отредактировано Алена Николаевна (Среда, 30 апреля, 2014г. 13:49:29)

0

83

На закон о рекламе нам не опереться, поскольку на сайте есть следующая приписочка: "Обращаем ваше внимание на то, что вся представленная на сайте информация, в том числе стоимость помещений, планировки, используемые материалы и оборудование, технические параметры, носит информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Гражданского кодекса Российской Федерации. Для получения подробной информации, пожалуйста, обращайтесь в офисы продаж ЗАО «ЛСР. Недвижимость-Урал» (до 11.01.2013 ЗАО "НОВА-строй")"

0

84

Алена Николаевна написал(а):

Надо с требованиями определиться:
1. Замена котла на более мощный (какой?? чтоб подходил по параметрам дымохода 60/100)
2. Замена котла на котел+встроенный бойлер 80л
Цену иска не определить пока котлы не найдем...

Оба варианта - на свалку.

Вариант рабочий только один: одноконтурный котёл в варианте "турбо" (с принудительным отводом газов) с присоединённым бойлером косвенного нагрева объёмом не менее 100 л, устанавливаемым в ванной (т.к. на кухню такой уже не влезет)
При этом нужна полная смета с учётом множества дополнительных статей расхода: фитингов, переходных муфт, групп безопасности, расширительных баков и т.д.
То, что предлагает по запросу Термона - полная туфта. Видимо, они не боятся текущих котлов...

Из представленных на рынке марок, подходящие нам варианты есть у BAXI (Италия) и Vaillant (Германия). Про BAXI не знаю, а у Вайланта котёл подходит по всем параметрам, включая диаметр коаксиальных труб выхлопа/забора воздуха 60/100.
Всякого рода экзотику искать не советую. Нужны фирмы, имеющие надёжный сервис в регионе. И Термона у меня лично после всех опытов общения и по результатам работы котлов в Мичуринском пока что вызывает сильнейшее недоверие.

К сожалению, Buderus (Bosch) и Viessmann не производят котлов мощностью менее 18-19 кВт (да и то это конденсационные, дорогие и не подходящие нам по ряду других параметров, кроме потребления газа). И вообще, со слов спецов, котлы на 14 кВт - это "кастрированные" 24-киловаттники. То есть, некий суррогат, специально для наших "трудных случаев", типа ЛСР...

+2

85

КЦ написал(а):

Оба варианта - на свалку.

Вариант рабочий только один: одноконтурный котёл в варианте "турбо" (с принудительным отводом газов) с присоединённым бойлером косвенного нагрева объёмом не менее 100 л, устанавливаемым в ванной (т.к. на кухню такой уже не влезет)


Поддержу, с накопительным бойлером вроде как самый практичный и экономичный по расходу на газ вариант получается. А почему не влезет на кухню бойлер, например, под котлом разместить - из-за габаритов, или из-за требований по размещению от самого котла ? С точки зрения двухуровневой однушки, по крайней мере, хватает места :-)

0

86

Andrew написал(а):

А почему не влезет на кухню бойлер, например, под котлом разместить - из-за габаритов, или из-за требований по размещению от самого котла ?

Из-за габаритов.
Бойлер на 115 литров, который я смотрел, и сам высоковат, да и обвязка сверху - и вся эта музыка будет точно выше рабочей поверхности.
То есть, его не спрячешь в нижний шкаф.
Но если вы хотите разорвать рабочий стол вертикальным шкафом, состоящим из котла и бойлера под ним - этот вариант пойдёт. Тут есть даже моноблоки, весьма привлекательного дизайна. Правда, не бывает моноблоков мощностью 14 кВт... но это уже сказка про белого бычка. Все эти поделки 14 кВт и менее - какая-то порнография, видимо, специально для стран, где плюют на права потребителя.

0

87

КЦ написал(а):

Из-за габаритов.
Но если вы хотите разорвать рабочий стол вертикальным шкафом, состоящим из котла и бойлера под ним - этот вариант пойдёт. Тут есть даже моноблоки, весьма привлекательного дизайна. Правда, не бывает моноблоков мощностью 14 кВт... но это уже сказка про белого бычка. Все эти поделки 14 кВт и менее - какая-то порнография, видимо, специально для стран, где плюют на права потребителя.


Я не думаю, что подводить столешницу под котел - удачная идея. Особенно если котел расположен в углу, как в моем случае. Лучше отгородить вертикально котловую систему, и прикрыть наружной вертикальной шторкой, замаскированной под дверцу "шкафа". Тогда будет относительно свободный доступ и к котлу, и к бойлеру, и к трубам - мало ли, покрутить что-то, протечки устранить, или воду сливать - всякое может понадобиться.

0

88

КЦ написал(а):

Оба варианта - на свалку.

Вариант рабочий только один: одноконтурный котёл в варианте "турбо" (с принудительным отводом газов) с присоединённым бойлером косвенного нагрева объёмом не менее 100 л, устанавливаемым в ванной (т.к. на кухню такой уже не влезет)
При этом нужна полная смета с учётом множества дополнительных статей расхода: фитингов, переходных муфт, групп безопасности, расширительных баков и т.д.
То, что предлагает по запросу Термона - полная туфта. Видимо, они не боятся текущих котлов...

Из представленных на рынке марок, подходящие нам варианты есть у BAXI (Италия) и Vaillant (Германия). Про BAXI не знаю, а у Вайланта котёл подходит по всем параметрам, включая диаметр коаксиальных труб выхлопа/забора воздуха 60/100.
Всякого рода экзотику искать не советую. Нужны фирмы, имеющие надёжный сервис в регионе. И Термона у меня лично после всех опытов общения и по результатам работы котлов в Мичуринском пока что вызывает сильнейшее недоверие.

К сожалению, Buderus (Bosch) и Viessmann не производят котлов мощностью менее 18-19 кВт (да и то это конденсационные, дорогие и не подходящие нам по ряду других параметров, кроме потребления газа). И вообще, со слов спецов, котлы на 14 кВт - это "кастрированные" 24-киловаттники. То есть, некий суррогат, специально для наших "трудных случаев", типа ЛСР...

Продажа и сервис котлы Вайлант: ФЕРРОН ГРУПП, ул. Татищева, д.90, офис 13 тел. 204-79-89

0

89

КЦ написал(а):

с присоединённым бойлером косвенного нагрева

бойлер имеется в виду электрический?
или как, газ и в ванную подводить ещё?

0

90

Широкореченская написал(а):

бойлер имеется в виду электрический?
или как, газ и в ванную подводить ещё?

Разумеется - нет!
Газ - не надо в ванную. Бойлер косвенного нагрева греет воду посредством змеевика с проходящей по нему горячей водой из системы отопления.
Это как бы ещё один радиатор отопления. Соответственно, и расход газа на него будет не как на проточный нагреватель. И вода стабильной температуры.
В ванную к этому бойлеру протянутся только водяные трубы - подачи холодной воды в ёмкость, и горячей воды на змеевик.

Никаких электробойлеров! Что ещё за дурдом? Как обещали - пусть так и делают, отопление и ГВС от газа.

0


Вы здесь » ЖК Мичуринский г. Екатеринбург » Бытовые вопросы » Газовое оборудование 3